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Ronds de sorcière et photos aeriennes
Posté : 20 mars 2014, 10:45
par elbarto
Certains (es) d'entre vous l'ont peut-être déjà remarqué mais lorsqu'on survole des cartes (comme g**gle earth ou geoportail) on trouve assez souvent des traces circulaires dans les champs.
Il semble évident pour certaines qu'il s'agit bien de ronds de sorcière (j'ai pu parfois le constater sur le terrain), pour d'autres, je me pose des questions. Surtout si l'on considère la concentration de ces cercles à certains endroits, à des altitudes assez élevées (>1500m) et en général sur des crêtes balayées par le vent.
Je vous expose une série de photos qui ont retenu mon attention.
Qu'en pensez vous ?
Peut-il s'agir d'autres phénomènes ?
Sinon, y aurait-il un moyen de prévoir à quel champi ces cercles correspondent ?
Voilà, je souhaitais vous faire partager mes interrogations....

Drome - Alt 423m

Isère - Alt 315m, si dessous le même lieu, vu du sol:

Chartreuse, 1200m
Les suivantes me posent question:

Montagne d Angele - Drome - 1600m. La densité est très importante.

La Servelle - Drome - 1550m. On peut voir une ligne blanche sur certains cercles. Seraient-ce les sporophores sortis ?
Re: Ronds de sorcière et photos aeriennes
Posté : 20 mars 2014, 11:08
par kriss
Je n'avais jamais fait attention à ces détails... Bonne question !
A moins que nous ne soyons pas seuls...

Re: Ronds de sorcière et photos aeriennes
Posté : 20 mars 2014, 11:20
par Ptitgris
Sur les 3ères images il y a très certainement une influence fongique par contre sur les 2 dernière je ne pense pas.
Sur la montagne d'Angèle on dirait que s'est lié à des microreliefs (d'origine naturelle ou humaine ?) et sur la Servelle on dirait des demi-cercle de cailloux tous orientés dans le même sens, peut-être des anciens abris contre le vent dominants pour les bergers ou leurs troupeaux.
Ca reste malgré tout à vérifier sur place!
PtitGris
Re: Ronds de sorcière et photos aeriennes
Posté : 20 mars 2014, 11:37
par elbarto
Ptitgris a écrit :
Ca reste malgré tout à vérifier sur place!
Effectivement, pour la montagne d'Angèle, ça va être dur puisque l'accès en est interdit, mais pour ce qui est de la Servelle qui me questionne particulièrement, je vais essayer de prévoir une rando (le coin doit être assez chouette en plus).
Pour l'hypothèse des abris que j'avais aussi envisagé, je trouve les formes irrégulières assez surprenantes, mais peut-être...
Re: Ronds de sorcière et photos aeriennes
Posté : 20 mars 2014, 22:33
par Gronico
Si ça peut aider, je sais que les archéologues se servent des vues aériennes pour repérer les lieux d'habitations : terre tassée donc végétation différente ; anciens feux même très vieux qui colorent le sol pendant des siècles, dus à un habitat ou lors du défrichage ; fondations de bâtiment, base de murs détruits et enterrés,...
Après pour les causes "agraires", stockage de bottes de foins pendant quelques mois ou alimentation des vaches avec des balles rondes et du coup piétinement circulaire autour du nourrissoir...
Champis...
Ou.... cercles de culture

Re: Ronds de sorcière et photos aeriennes
Posté : 21 mars 2014, 00:32
par Jes
Salut
elbarto a écrit :Certains (es) d'entre vous l'ont peut-être déjà remarqué mais lorsqu'on survole des cartes (comme g**gle earth ou geoportail) on trouve assez souvent des traces circulaires dans les champs.
Il semble évident pour certaines qu'il s'agit bien de ronds de sorcière (j'ai pu parfois le constater sur le terrain) [...]
Je ne l'avais jamais remarqué, mais c'est pas idiot du tout de chercher comme ça. Merci pour l'info (je viens de repérer quelques beaux ronds près de chez moi, j'irais vérifier)

Re: Ronds de sorcière et photos aeriennes
Posté : 21 mars 2014, 00:42
par Champicouic
Salut , intriguant
Moi j'ai trouvé ça et je n'ai aucune explication

Re: Ronds de sorcière et photos aeriennes
Posté : 21 mars 2014, 08:45
par Albert78
La dernière photo correspond à une méthode de culture industrielle : l'arrosage est fait avec un bras qui tourne autour d'un point fixe, et ça fait un grand cercle !

Re: Ronds de sorcière et photos aeriennes
Posté : 21 mars 2014, 08:50
par elbarto
Champicouic a écrit :Salut , intriguant
Moi j'ai trouvé ça et je n'ai aucune explication

J'ai vérifié avec des images plus détaillées: systèmes d'arosage circulaire sur roues, sans aucun doute.
De ce type:
http://www.jesuiscultive.com/IMG/jpg/Pi ... gation.jpg
Jes a écrit :
Je ne l'avais jamais remarqué, mais c'est pas idiot du tout de chercher comme ça. Merci pour l'info (je viens de repérer quelques beaux ronds près de chez moi, j'irais vérifier)

Content d'avoir lancé l'idée, une autre façon d'envisager la recherche de champis. Le problème reste à savoir sur quoi on va tomber.
Ca pourrait être intéressant de faire une liste des espèces poussant en ronds de sorcière.
De tête je dirais pour commencer:
- Mousserons de la St George
- Marasme des Oréades
- Agarics en tous genres
- Vesses (?)
Si d'autres se sentent de compléter la liste....
Une info interessante:
http://pommeepineuse.naturalforum.net/t ... -sorcieres
Gronico a écrit :Si ça peut aider, je sais que les archéologues se servent des vues aériennes pour repérer les lieux d'habitations : terre tassée donc végétation différente ; anciens feux même très vieux qui colorent le sol pendant des siècles, dus à un habitat ou lors du défrichage ; fondations de bâtiment, base de murs détruits et enterrés,...
Après pour les causes "agraires", stockage de bottes de foins pendant quelques mois ou alimentation des vaches avec des balles rondes et du coup piétinement circulaire autour du nourrissoir...
Champis...
Ou.... cercles de culture

Effectivement, il peut y avoir de nombreuses explications à des formes circulaires sur le sol, merci pour cet inventaire.
Re: Ronds de sorcière et photos aeriennes
Posté : 21 mars 2014, 10:42
par Champicouic
Tu as certainement raison Elbarto la proximité de la Loire porte à aller dans ce sens.
Re: Ronds de sorcière et photos aeriennes
Posté : 22 mars 2014, 02:11
par Jes
elbarto a écrit :Ca pourrait être intéressant de faire une liste des espèces poussant en ronds de sorcière.
De tête je dirais pour commencer:
- Mousserons de la St George
- Marasme des Oréades
- Agarics en tous genres
- Vesses (?)
Si d'autres se sentent de compléter la liste....
Pas sur du tout que les agarics ou les vesses poussent en rond.
Il y a plusieurs clitocybes, par contre. Notamment le clitocybe géant et le clitocybe géotrope. Le premier est connu pour pouvoir former, lorsqu'il n'est pas dérangé, des ronds particulièrement grands (jusqu'à des centaines de mètres de diamètre). Le second est un très bon candidat pour les ronds les plus proches de chez moi que j'ai repéré (il y en a beaucoup dans ce coin... mais il y a aussi des mousserons, par endroits. D'où mon intérêt.)
Ceci dit, je ne sais pas si tous les champis qui poussent en rond font pousser l'herbe sur leur circonférence.
C'est une caractéristique du mousseron de la St Georges. Pour les autres, je ne sais pas.
Et c'est surtout ça qu'il serait intéressant de savoir...
Re: Ronds de sorcière et photos aeriennes
Posté : 22 mars 2014, 07:52
par elbarto
Jes a écrit :
Pas sur du tout que les agarics ou les vesses poussent en rond.
Ceci dit, je ne sais pas si tous les champis qui poussent en rond font pousser l'herbe sur leur circonférence.
C'est une caractéristique du mousseron de la St Georges. Pour les autres, je ne sais pas.
Et c'est surtout ça qu'il serait intéressant de savoir...
Effectivement, je n'étais pas sûr pour les vesses et pour les agarics.
Sur ce lien:
http://pommeepineuse.naturalforum.net/t ... -sorcieres
on apprend que:
- le marasme des oréades crée une zone "brulée" au centre.
- le mousseron de la St Georges peut faire des ronds très grands
- les hygrophores poussent en cercle sans affecter l'aspect de l'herbe.
- le scléroderme vulgaire stimule la croissance de l'herbe sans provoquer de dégats
Tout cela reste à vérifier bien-sûr.
Re: Ronds de sorcière et photos aeriennes
Posté : 22 mars 2014, 08:04
par elbarto
Je viens de trouver sur wikipedia version anglaise:
http://en.wikipedia.org/wiki/Fairy_ring#List_of_species
Et donc, apparemment certains agarics en font partie

Re: Ronds de sorcière et photos aeriennes
Posté : 22 mars 2014, 08:18
par Gronico
Oui le bon vieux rosé des prés fait de jolis ronds verts comme cela dans l'herbe des pâtures.
Re: Ronds de sorcière et photos aeriennes
Posté : 22 mars 2014, 10:11
par Champicouic
Dans les bois ça se voit moins mais le cèpe aussi pousse en rond .