tachenon.com

Bonsoir a tous ,ce sujet peut vous paraitre loufoque mais c'est une interrogation que je me suis posée .Puisque nous trouvons les cepes sur des places fideles et que les cepes cueillis sont " issus" de cepes ayant précédemment sporulés ,est ce que au bout de x saisons il pourrait y avoir une forme de degenerescence des cepes ?

jeff

Euh attends faut que je demande à l'écureuil

ecureuil a écrit :Bonsoir a tous ,ce sujet peut vous paraitre loufoque mais c'est une interrogation que je me suis posée .Puisque nous trouvons les cepes sur des places fideles et que les cepes cueillis sont " issus" de cepes ayant précédemment sporulés ,est ce que au bout de x saisons il pourrait y avoir une forme de degenerescence des cepes ?

jeff

pas si sur.... ami Ecureuil....pour que dégénerescence soit il faut un brassage génétique..... l'arbre mychorizé donne chaque année mais de mycélium identique...pas de brassage dans ce cas. 2ième opportunités de coloniser le milieu par Mr Cèpe, la sporulation et là le brassage peut s'effectuer.

Je dirai donc que chaque année les lignées de cèpes pour un même mycélium se ressemblent en principe .... mais pas ou peu de dégénérecence...

Mais entre la théorie et la réalité, je crois que c'est bcp plus complexe que ce raisonnement binaire ....

Adishatz

ju

Ju 33 a écrit :

ecureuil a écrit :Bonsoir a tous ,ce sujet peut vous paraitre loufoque mais c'est une interrogation que je me suis posée .Puisque nous trouvons les cepes sur des places fideles et que les cepes cueillis sont " issus" de cepes ayant précédemment sporulés ,est ce que au bout de x saisons il pourrait y avoir une forme de degenerescence des cepes ?

jeff

pas si sur.... ami Ecureuil....pour que dégénerescence soit il faut un brassage génétique..... l'arbre mychorizé donne chaque année mais de mycélium identique...pas de brassage dans ce cas. 2ième opportunités de coloniser le milieu par Mr Cèpe, la sporulation et là le brassage peut s'effectuer.

Je dirai donc que chaque année les lignées de cèpes pour un même mycélium se ressemblent en principe .... mais pas ou peu de dégénérecence...

Mais entre la théorie et la réalité, je crois que c'est bcp plus complexe que ce raisonnement binaire ....

Adishatz

ju

Enfin oui et non des facteurs mutagènes peuvent faire dégénérer un individu, en modifiant son adn et ainsi la division cellulaire et la synthèse des protéines (pas juste la création de gamètes mais aussi la division).
C'est le cas si il y une irradiation par exemple.

La sénescence peut aussi induire une dégénérescence...

Bref dur de dire, mais je ne l'ai jamais constaté sur le terrain .

Bonsoir a tous ,merci ju et thieum d'avoir donné vos avis .En gros ,peu probable que les cepes degenerent alors .Il est vrai que sur les places fideles ,les années sont commes une sorte de clonage .Les cepes sont de grosseur ,couleur,hauteur identiques .Alors autre question :Peut on ou a t on deja pu quantifier la durée de "vie"d'une place a cepe ou d'un mycelium cepique ?Vous allez me dire que c'est variable bien sur ,mais en optant que l'arbre hote soit sain ,ne soit pas coupé , une frequentation humaine respectueuse et des conditions meteo un minimum complaisantes,une idée sur le nombres d'années ??

jeff

Disons qu'une dégénérescence du mycélium est envisageable si il exposé à des facteurs mutagènes ou peut-être sous une forme de senescence .
je ne l'ai jamais constaté bien que de nombreux carpophore portent la marque de dégénérescence ponctuelles (notamment girolles et chanterelles), mais jamais sur tous les carpophores produits par un même mycélium.

Mais le fait que je ne l'ai pas vu ne signifie évidemment pas que cela n'existe pas (je pense d'ailleurs le contraire )

Bonjour a tous ,je suis d'accord thieum sur le fait que ca puisse etre possible sur quelques specimens d'un cerne mais pas sur l'ensemble .Ce qu m'interesserait de voir c'est comment cela peut se manifester sur le carpophore .Une eventuelle degenerescence du mycelium peut elle entrainer sa mort ?

jeff