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				Vraie ou "fausse" girole? [Hygrophoropsis aurantiaca]
				Posté : 08 oct. 2016, 20:50
				par rachrach57
				Bonsoir,
C'est ma première demande d'identification, je vais essayer de donner un maximum d'infos.
Cet après midi nous sommes tombés sur ce qui semble être des girolles, mais j'ai des doutes ...
Forêt de pins, trouvés sur mousse. Je n'ai malheureusement pas pensé à prendre des photos sur place (j'y penserai la prochaine fois)
Les 3 champignons en haut à droite ont une forte odeur d'abricot.
Ceux de gauche, je ne sais pas trop si mon nez me joue des tours, mais certains sentent et d'autres pas vraiment...
J'ai épluché mes livres, mais je n'arrive sur aucune certitude, c'est pourquoi je sollicite votre aide ce soir...   
 
Les 3 qui sentent bon l'abricot
Les autres
Je les ai gardé, si vous avez besoin de précisions... Merci
 
			 
			
					
				Re: Vraie ou "fausse" girolle?
				Posté : 09 oct. 2016, 18:57
				par Pascal
				Hygrophoropsis aurantiaca x 6 pour ceux de gauche et girole pour les trois autres à droite  

 
			 
			
					
				Re: Vraie ou "fausse" girolle?
				Posté : 09 oct. 2016, 20:11
				par ecmyco
				Sur tous les champis en gros plan, les lames se divisent en deux, puis encore en deux : ce sont celles de l'Hygrophoropsis. Chez les chanterelles, c'est plus compliqué
			 
			
					
				Re: Vraie ou "fausse" girolle?
				Posté : 09 oct. 2016, 22:27
				par rachrach57
				Merci pour vos réponses  
ecmyco, j'aurais pourtant parié que les 3 qui sentent l'abricot seraient les chanterelles, mais en effet les "lames" se divisent à chaque fois en deux  
 
Question sur les odeurs, les Hygrophoropsis aurantiaca peuvent-elles avoir une odeur fruitée?
Bonne soirée à tous
 
			 
			
					
				Re: Vraie ou "fausse" girolle?
				Posté : 10 oct. 2016, 12:25
				par Pascal
				ecmyco a écrit :Sur tous les champis en gros plan, les lames se divisent en deux, puis encore en deux : ce sont celles de l'Hygrophoropsis. Chez les chanterelles, c'est plus compliqué
bonjour Etienne  
 
donc pour toi ,sur la deuxième photo,c'est pas des girolles ! 
  
 
			 
			
					
				Re: Vraie ou "fausse" girolle?
				Posté : 11 oct. 2016, 21:20
				par seb65
				Les trois de droite ont quand même un pied plus balèze...j'y vois également des Cantharellus...
			 
			
					
				Re: Vraie ou "fausse" girolle?
				Posté : 12 oct. 2016, 01:09
				par Jes
				Salut
seb65 a écrit :Les trois de droite ont quand même un pied plus balèze...j'y vois également des Cantharellus...
L'une des 3 à un pied comprimé qui lui donne un aspect - vu sous cet angle - plus balèze.
à part ça, je ne vois pas grand chose qui pourrait permettre d'affirmer que ces champignons ne sont pas tous de la même espèce.
L'argument d'Ecmyco me semble assez convaincant. (même s'il est vrai que ces photos sont troublantes)
La ressemblance avec des giroles 
n'est pas un argument convaincant.
@rachrach57:
Si tu les as toujours, ou si tu en retrouves, voici quelques autres critères d'identification:
chez la fausse chanterelle, la chair est colorée, mince et molle (blanchâtre et généralement plus ferme et plus épaisse chez la girole)
chez la fausse chanterelle, les lames sont facilement détachables du chapeau (un peu comme les tubes des bolets, auxquels elle est apparentée)
En ce qui concerne l'odeur, il m'est arrivé de trouver des fausses chanterelle qui avaient une odeur fruitée agréable et assez marquée (mais différente de celle de la girole - qui peut très bien être parfois imperceptible)
 
			 
			
					
				Re: Vraie ou "fausse" girolle?
				Posté : 12 oct. 2016, 04:21
				par ecmyco
				Pascal a écrit :ecmyco a écrit :Sur tous les champis en gros plan, les lames se divisent en deux, puis encore en deux : ce sont celles de l'Hygrophoropsis. Chez les chanterelles, c'est plus compliqué
bonjour Etienne  
 
donc pour toi ,sur la deuxième photo,c'est pas des girolles ! 
  
 
Sur la 2° photo, ce ne sont pas des giroles, puisque les lames démarrant à partir du pied, se divisent régulièrement en deux, puis en deux, puis en deux : on parle de "lames bifurquées"
Chez une girole, il y a, entre les lames démarrant d'à partir du pied, des lamelles et lamellules démarrant à mis distance et même pour certaines très près de la marge du chapeau. D'autres part, en regardant dans le fond entre les lames, on observe des "veines" reliant les lames, c'est pourquoi on parle de "lames interveinées". Je ne vois pas de "lames interveinées" chez les Hygrophoropsis aurantiaca, et jamais de lamelles et de lamellules démarrant de rien entre les lames. 
J'ai bien détecté ces critères très pratiques de différentiation il y a longtemps, car moi aussi je suis tombé parfois sur des exemplaires qui me surprenaient...
 
			 
			
					
				Re: Vraie ou "fausse" girolle?
				Posté : 12 oct. 2016, 12:48
				par Pascal
				ecmyco a écrit :Pascal a écrit :ecmyco a écrit :Sur tous les champis en gros plan, les lames se divisent en deux, puis encore en deux : ce sont celles de l'Hygrophoropsis. Chez les chanterelles, c'est plus compliqué
bonjour Etienne  
 
donc pour toi ,sur la deuxième photo,c'est pas des girolles ! 
  
 
Sur la 2° photo, ce ne sont pas des giroles, puisque les lames démarrant à partir du pied, se divisent régulièrement en deux, puis en deux, puis en deux : on parle de "lames bifurquées"
Chez une girole, il y a, entre les lames démarrant d'à partir du pied, des lamelles et lamellules démarrant à mis distance et même pour certaines très près de la marge du chapeau. D'autres part, en regardant dans le fond entre les lames, on observe des "veines" reliant les lames, c'est pourquoi on parle de "lames interveinées". Je ne vois pas de "lames interveinées" chez les Hygrophoropsis aurantiaca, et jamais de lamelles et de lamellules démarrant de rien entre les lames. 
J'ai bien détecté ces critères très pratiques de différentiation il y a longtemps, car moi aussi je suis tombé parfois sur des exemplaires qui me surprenaient...
 
bonjour Etienne 

 j'avais juste un doute sur la 2 ème photo -la division des lames commençant à la base, je suis ok avec toi.
mon hésitation était surtout par rapport à la "Cantharellus cibarius   Fries " ou parfois plis et lamelles se ressemblent fortement !  d'où un doute ou une hésitation. 

 
			 
			
					
				Re: Vraie ou "fausse" girolle?
				Posté : 12 oct. 2016, 14:46
				par Pascal
				Jes a écrit :Salut
seb65 a écrit :Les trois de droite ont quand même un pied plus balèze...j'y vois également des Cantharellus...
L'une des 3 à un pied comprimé qui lui donne un aspect - vu sous cet angle - plus balèze.
à part ça, je ne vois pas grand chose qui pourrait permettre d'affirmer que ces champignons ne sont pas tous de la même espèce.
L'argument d'Ecmyco me semble assez convaincant. (même s'il est vrai que ces photos sont troublantes)
La ressemblance avec des giroles 
n'est pas un argument convaincant.
@rachrach57:
Si tu les as toujours, ou si tu en retrouves, voici quelques autres critères d'identification:
chez la fausse chanterelle, la chair est colorée, mince et molle (blanchâtre et généralement plus ferme et plus épaisse chez la girole)
chez la fausse chanterelle, les lames sont facilement détachables du chapeau (un peu comme les tubes des bolets, auxquels elle est apparentée)
En ce qui concerne l'odeur, il m'est arrivé de trouver des fausses chanterelle qui avaient une odeur fruitée agréable et assez marquée (mais différente de celle de la girole - qui peut très bien être parfois imperceptible)
 
oui c'est  vrai Jes  

  mais, si il y a une chose à éviter, c'est de taper un nom de champignon dans google "image"
ou les photos n'ont parfois aucune correspondence avec les noms.
si tu fais une recherche image sur "A. panthère " les erreurs sont nombreuses  
  
 
			 
			
					
				Re: Vraie ou "fausse" girolle?
				Posté : 13 oct. 2016, 02:59
				par Jes
				Pascal a écrit :si il y a une chose à éviter, c'est de taper un nom de champignon dans google "image"
ou les photos n'ont parfois aucune correspondence avec les noms.
si tu fais une recherche image sur "A. panthère " les erreurs sont nombreuses  
  
 
Tout à fait d'accord. J'aurais du le mentionner. (pas nécessairement des erreurs, d'ailleurs: ça peut être des photos issues d'une page montrant les différences entres espèces d'aspect similaire).
Il n'empêche que sur la page dont j'ai posté le lien, une grosse majorité de photos (sur la première page) montrent bien des fausses chanterelles, et que certaines on vraiment une gueule de Girole... (Ce qui est précisément ce que je voulais montrer... même si le procédé n'a rien de scientifique...)
 
			 
			
					
				Re: Vraie ou "fausse" girole? Hygrophoropsis aurantiaca
				Posté : 14 oct. 2016, 10:45
				par rachrach57
				Jes a écrit :Salut
@rachrach57:
Si tu les as toujours, ou si tu en retrouves, voici quelques autres critères d'identification:
chez la fausse chanterelle, la chair est colorée, mince et molle (blanchâtre et généralement plus ferme et plus épaisse chez la girole)
chez la fausse chanterelle, les lames sont facilement détachables du chapeau (un peu comme les tubes des bolets, auxquels elle est apparentée)
En ce qui concerne l'odeur, il m'est arrivé de trouver des fausses chanterelle qui avaient une odeur fruitée agréable et assez marquée (mais différente de celle de la girole - qui peut très bien être parfois imperceptible)
Ok merci pour ces précisions, je tacherai de faire attention à ces critères si j'en retrouve.
Merci @ecmyco et vous tous pour vos informations!  
