Quelques pistes? [indéterminable...]
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- Jes
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Quelques pistes? [indéterminable...]
Bonsoir
Un champi trouvé dans l'herbe couverte de feuilles mortes, sous tilleuls et près d'un peuplier, sur terrain argilo-calcaire.
Odeur assez aromatique et plutôt agréable, mais que je serais malheureusement bien incapable de caractériser mieux que ça.
Je n'ai pas fait de sporée.
J'ai pensé à Cltocybe inornata (dont l'odeur est supposée être d'abord agréable avant de devenir "de poisson").
Mais après avoir vu dans le GEPR que Lyophyllum leucophaeatum peut lui ressembler, je me suis rendu compte qu'il y quelques traces noirâtres sur les lames (seconde photo). Marge cannelée possible pour celui-ci? Une idée de la vitesse du noircissement?
De meilleures idées?
Désolé pour la qualité des photos: il commençait à faire sombre (et avec des champis blanchâtres, le flash n'aurait peut-être pas été une super idée...):
Un champi trouvé dans l'herbe couverte de feuilles mortes, sous tilleuls et près d'un peuplier, sur terrain argilo-calcaire.
Odeur assez aromatique et plutôt agréable, mais que je serais malheureusement bien incapable de caractériser mieux que ça.
Je n'ai pas fait de sporée.
J'ai pensé à Cltocybe inornata (dont l'odeur est supposée être d'abord agréable avant de devenir "de poisson").
Mais après avoir vu dans le GEPR que Lyophyllum leucophaeatum peut lui ressembler, je me suis rendu compte qu'il y quelques traces noirâtres sur les lames (seconde photo). Marge cannelée possible pour celui-ci? Une idée de la vitesse du noircissement?
De meilleures idées?
Désolé pour la qualité des photos: il commençait à faire sombre (et avec des champis blanchâtres, le flash n'aurait peut-être pas été une super idée...):
Modifié en dernier par Jes le 04 déc. 2016, 22:34, modifié 1 fois.
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Re: Quelques pistes?
Bonsoir Jes.
Je ne sais pas ce que c'est, mais ce n'est ni C.inornata, ni L. leucophaetum qui ont des lames serrées et grises.
Tu ne peux pas faire une sporée ?
Pas d'autres photos des lames ?
Je ne sais pas ce que c'est, mais ce n'est ni C.inornata, ni L. leucophaetum qui ont des lames serrées et grises.
Non.Jes a écrit : Marge cannelée possible pour celui-ci?
En passant le doigt sur les lames le noircissement est quasi instantané et spectaculaire.Jes a écrit :Une idée de la vitesse du noircissement?
Tu ne peux pas faire une sporée ?
Pas d'autres photos des lames ?
Le flash est toujours une mauvaise idée. Cela change trop les couleurs.Jes a écrit :le flash n'aurait peut-être pas été une super idée...):
Jean Pierre .
- Jes
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Re: Quelques pistes?
merci pour ces précisions
Mais si j'ai l'occasion de repasser dans le coin ces jours-ci... (peut-être mercredi; pas garanti)
Je n'en ai pas ramené, et je n'ai fait que ces deux photos.JeanPierre a écrit :Tu ne peux pas faire une sporée ?
Pas d'autres photos des lames ?
Mais si j'ai l'occasion de repasser dans le coin ces jours-ci... (peut-être mercredi; pas garanti)
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Re: Quelques pistes?
Pourquoi pas Clitocybe gibba? Il me semble voir un peu de mycélium blanc à la base du pied.
- Pat25
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Re: Quelques pistes?
de toutes façons , je pense que c'est de la famille des clitocybes , alexandrii peut être .
vu la taille des champignons à mon humble avis .
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- Jes
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Re: Quelques pistes?
Parce que les lames ne sont pas décurrentes, par exemple?Jatapol a écrit :Pourquoi pas Clitocybe gibba?
Et parce que même si je ne suis pas un "nez", j'aurais quand-même reconnu son odeur cyanique.
Pour alexandrii - un de ceux dont les lames peuvent ne pas être décurrentes - je n'ai pas reconnu une odeur chocolatée (peut-être parce que je ne m'y attendais pas?) ni anisée (sûr).Pat25 a écrit :de toutes façons , je pense que c'est de la famille des clitocybes , alexandrii peut être .
Et j'ai un peu de mal à le reconnaitre sur les photos que j'en vois, et il ne semble pas que ce soient ses teintes, et il est censé être plutôt méridional, et pourvu d'un pied massif...
Mais je ne le connais pas, et s'il n'y avait pas ces traces noires sur les lames, je serais tenté d'approfondir la question.
Mais justement, il y a ces traces noires (à moins de supposer qu'elles soient dues à une cause externe)
Et puis l'allure ne me semble pas très "clitocyboïde".
Et attendant - peut-être - de meilleures photos, des détails de celles ci-dessus aideront peut-être un peu?
- Pat25
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Re: Quelques pistes?
- Jes
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Re: Quelques pistes?
Bon, je suis retourné le voir hier. Mais après 2 nuits de gel...
J'espérais surtout trouver un dépôt de spores sur les feuilles sous le chapeau. C'est raté. Et évidemment la tentative de sporée n'a rien donnée.
Etant donné les circonstances et l'âge du champi, je ne suis pas sûr que les teintes et les changements de couleurs observés hier soit très caractéristiques.
Je pense que l'on peut quand-même noter que les lames étaient très brunies, mais surtout sur l'arrête. Et qu'elles ne changeaient pas de couleur "rapidement" à la manipulation.
Par contre ce coup-ci la chair a noirci à la coupe (pas le cas 5 jours plus tôt), et arrivé à la maison l'ensemble avait pris une teint brun grisâtre (sauf la base du pied).
L'odeur m'a semblé plus farineuse et moins aromatique, moins agréable que l'autre jour.
Mais tout ceci est sans doute au moins en partie à mettre sur le compte de l'âge et du gel...
Il y a bien un feutrage mycélien blanc à la base du pied.
Je n'ai pas remarqué de rhyzomorphes (mais il n'y avait que 2 spécimens en tout et pour tout...).
A défaut de mieux, espérons que quelques meilleures photos des lames aideront un peu...
(attention: les paillettes en haut du pied sont des cristaux de givre)
J'espérais surtout trouver un dépôt de spores sur les feuilles sous le chapeau. C'est raté. Et évidemment la tentative de sporée n'a rien donnée.
Etant donné les circonstances et l'âge du champi, je ne suis pas sûr que les teintes et les changements de couleurs observés hier soit très caractéristiques.
Je pense que l'on peut quand-même noter que les lames étaient très brunies, mais surtout sur l'arrête. Et qu'elles ne changeaient pas de couleur "rapidement" à la manipulation.
Par contre ce coup-ci la chair a noirci à la coupe (pas le cas 5 jours plus tôt), et arrivé à la maison l'ensemble avait pris une teint brun grisâtre (sauf la base du pied).
L'odeur m'a semblé plus farineuse et moins aromatique, moins agréable que l'autre jour.
Mais tout ceci est sans doute au moins en partie à mettre sur le compte de l'âge et du gel...
Il y a bien un feutrage mycélien blanc à la base du pied.
Je n'ai pas remarqué de rhyzomorphes (mais il n'y avait que 2 spécimens en tout et pour tout...).
A défaut de mieux, espérons que quelques meilleures photos des lames aideront un peu...
(attention: les paillettes en haut du pied sont des cristaux de givre)
- Pat25
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Re: Quelques pistes?
c'est très difficile , car un champignon qui prend le gel, change d'aspect , de couleur
et prend souvent des formes atypiques , mais je reste sur ma position d'un clitocybe ,
une fois pris le gel , ça devient impossible de reconnaitre le champignon .
et prend souvent des formes atypiques , mais je reste sur ma position d'un clitocybe ,
une fois pris le gel , ça devient impossible de reconnaitre le champignon .
- Jes
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Re: Quelques pistes?
J'en suis bien conscient...Pat25 a écrit :c'est très difficile , car un champignon qui prend le gel, change d'aspect , de couleur
- Pat25
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Re: Quelques pistes?
après mainte recherche , j'ai un champignon ressemblant , LEUCOPAXILLUS PARADOXUS ,
il pousse dans les forêts caducifoliées ,souvent sous hêtres , ça reste une supposition ,
il pousse dans les forêts caducifoliées ,souvent sous hêtres , ça reste une supposition ,
- Jes
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Re: Quelques pistes?
à mon avis pas Leucopaxillus paradoxus, et probablement pas un Leucopaxille, d'ailleurs.
En l'état et sans sporée, j'ai l'impression que ça va être difficile de trouver.
J'édite le titre en conséquence...
En l'état et sans sporée, j'ai l'impression que ça va être difficile de trouver.
J'édite le titre en conséquence...
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Re: Quelques pistes? [indéterminable...]
Bonsoir,
En regardant les première photos, il me semble que les lamelles sont rosées (visible sur la coupe) ?
C'est aussi mon avis.Jes a écrit :à mon avis pas Leucopaxillus paradoxus, et probablement pas un Leucopaxille, d'ailleurs.
En regardant les première photos, il me semble que les lamelles sont rosées (visible sur la coupe) ?
Jean Pierre .
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- Connaisseur(se)
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Re: Quelques pistes? [indéterminable...]
Bonjour
Une autre idée, en repensant à l'odeur aromatique, Lepista irina?
Une autre idée, en repensant à l'odeur aromatique, Lepista irina?
- Pascal
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Re: Quelques pistes? [indéterminable...]
hum,le pied devrait être égal ou claviformeJatapol a écrit :Bonjour
Une autre idée, en repensant à l'odeur aromatique, Lepista irina?
Merci. pascal.
Orgueil et Vanité ne font pas rime avec identification.Sachons rester humbles...!
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