Clitocybe sans plus ?

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Clitocybe sans plus ?

Message par Pat25 » 02 déc. 2016, 18:00

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je m'excuse du peu d'indice , c'est un collègue de travail qui a trouvé ces champignons dans un caisson ou il a
planté des thuyas , je pense à clitocybe ou tricholome , les champignons ont aussi pris le gel et la détermination
n'est pas aisé , une idée s 'ils vous plait les spécialistes . :???: :???:
Modifié en dernier par Pat25 le 15 déc. 2016, 19:47, modifié 3 fois.
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Re: un nom à ces champignons .

Message par carpou84 » 02 déc. 2016, 20:37

ya un air de clitocybe en entonnoir avis perso mais difficile à dire dans cet état là

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Re: un nom à ces champignons .

Message par Pat25 » 03 déc. 2016, 14:56

il est de taille plus imposante adulte que le clitocybe en entonnoir ,
j'avais une idée , genre TRICHOLOMA APIUM , mais difficile car ces
champignons sont beaucoup plus blanchâtre , l'odeur est à peine sensible
aucune idée de se qu'il dégage comme odeur du surement au gel et le gout
est fade sans plus , bonne journée . :???: :???:
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Re: un nom à ces champignons .

Message par Pascal » 03 déc. 2016, 15:29

clitocybe aussi pour moi ,mais,pas en entonnoir la jonction des lames ne
lui correspond pas. :happy:
Merci. pascal.

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Re: un nom à ces champignons .

Message par Pat25 » 03 déc. 2016, 15:50

j'aurais presqu'envie de dire clitocybe dealbata , mais sa taille assez imposante adulte me rend
perplexe sur ce champignon car le chapeau fait une bonne dizaine de centimètres adulte , autrement
l'aspect plaide pour ce clitocybe . :???: :???:
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Re: un nom à ces champignons .

Message par Pat25 » 04 déc. 2016, 12:44

je pense à clitocybe phyllophila sur mes dernières recherches , j'attends des précisions
auprès d'autres intervenants , bonne journée . :???: :???:
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Re: un nom à ces champignons .

Message par Jes » 04 déc. 2016, 17:47

Salut Pat

Pour phyllophila (et dealbata), petite citation de champyves:
Fait partie de la famille des clitocybes blancs, section Candicantes, caractérisés par une stature moyenne et un chapeau à revêtement blanchâtre, givré, glacé, pruineux ou cérusé, souvent zoné de taches imbues.
.

Ce qui ne semble pas correspondre à ce que l'on voit sur tes photos.

Sinon, voici une des planches "Clitocybe" du Courtecuisse. Dans les descriptions correspondantes, 11 autres espèces proches sont mentionnées.
A mon avis, mission impossible, dans l'état où sont tes champis. :stick:

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(Je n'ai pas demandé d'autorisation pour la reproduction de cette planche, mais en taille très réduite et sans le texte correspondant, j'espère que ça ne posera pas de problème...)


Les petits plus bruns et apparemment mois desséchés que l'on voit sur la première photo auraient peut-être pu donner plus d'indices.

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Re: un nom à ces champignons .

Message par Pat25 » 04 déc. 2016, 18:02

bonsoir mon ami Jes,
ok je prends note , c'est de toutes façons , du clitocybe , mon pote qu'il les a pris ,
c'était avec un portable , je les ai vu , mais je pense qu'après avoir pris le gel , le champignon
est différent , merci pour ta participation , je pense à clitocybe blanc sans plus . :???:
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Re: Clitocybe Phyllophila .

Message par Pat25 » 04 déc. 2016, 18:24

merci Jes , d'après les planches proposées , j 'opte pour
PHYLLOPHILA.
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Re: Clitocybe Phyllophila .

Message par Jes » 04 déc. 2016, 19:13

Pat25 a écrit :merci Jes , d'après les planches proposées , j 'opte pour
PHYLLOPHILA.
Je ne sais pas de quelles planches proposées tu parles?
phyllophila ne se trouve pas sur celle que j'ai mise... Et il n'y a de toutes façons pas les noms!

En outre, phyllophila, le clitocybe des feuilles pousse typiquement sous feuillus.
La base du pied est souvent très cotonneuse. La couleur des jeunes (probablement plus fiable que celle des vieux desséchés) ne correspond pas. Et manque l'aspect givré etc du chapeau.

Vraiment, phyllophila, je n'y crois pas.
(même si je suis bien incapable de dire ce que ça pourrait être)

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Re: Clitocybe Phyllophila .

Message par Pascal » 04 déc. 2016, 19:21

Jes a écrit :
Pat25 a écrit :merci Jes , d'après les planches proposées , j 'opte pour
PHYLLOPHILA.
Je ne sais pas de quelles planches proposées tu parles?
phyllophila ne se trouve pas sur celle que j'ai mise... Et il n'y a de toutes façons pas les noms!

En outre, phyllophila, le clitocybe des feuilles pousse typiquement sous feuillus.
La base du pied est souvent très cotonneuse. La couleur des jeunes (probablement plus fiable que celle des vieux desséchés) ne correspond pas. Et manque l'aspect givré etc du chapeau.

Vraiment, phyllophila, je n'y crois pas.
(même si je suis bien incapable de dire ce que ça pourrait être)
oui :happy: et c'est pour cette raison que j'ai rajouté un ? au titre. :happy:
Merci. pascal.

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Re: Clitocybe Phyllophila .

Message par Jes » 04 déc. 2016, 20:23

Pascal a écrit :oui :happy: et c'est pour cette raison que j'ai rajouté un ? au titre. :happy:
à mon avis, Clitocybe sp. serait plus approprié. Et encore! Même pas sûr que ce soit bien un Clitocybe.
Parmi les espèces proches mentionnées pour la planche ci-dessus, 2 au moins ne sont pas des Clitocybes: Tephrocybe osmophora et Gerronema subspadiceum... Et il y en a sûrement d'autres... scared

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Re: Clitocybe Phyllophila .

Message par Pascal » 05 déc. 2016, 10:48

Jes a écrit :
Pascal a écrit :oui :happy: et c'est pour cette raison que j'ai rajouté un ? au titre. :happy:
à mon avis, Clitocybe sp. serait plus approprié. Et encore! Même pas sûr que ce soit bien un Clitocybe.
Parmi les espèces proches mentionnées pour la planche ci-dessus, 2 au moins ne sont pas des Clitocybes: Tephrocybe osmophora et Gerronema subspadiceum... Et il y en a sûrement d'autres... scared
http://www.mycodb.fr/fiche.php?genre=Ge ... fiche=2253
est un Clitocybe "ombiliqué" :happy:
et scared http://www.mycodb.fr/fiche.php?genre=Cl ... =osmophora
Merci. pascal.

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Re: Clitocybe Phyllophila .

Message par Pat25 » 05 déc. 2016, 11:44

Pascal a écrit :
Jes a écrit :
Pascal a écrit :oui :happy: et c'est pour cette raison que j'ai rajouté un ? au titre. :happy:
à mon avis, Clitocybe sp. serait plus approprié. Et encore! Même pas sûr que ce soit bien un Clitocybe.
Parmi les espèces proches mentionnées pour la planche ci-dessus, 2 au moins ne sont pas des Clitocybes: Tephrocybe osmophora et Gerronema subspadiceum... Et il y en a sûrement d'autres... scared
http://www.mycodb.fr/fiche.php?genre=Ge ... fiche=2253
est un Clitocybe "ombiliqué" :happy:
et scared http://www.mycodb.fr/fiche.php?genre=Cl ... =osmophora
merci Pascal et bonne journée .
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Re: Clitocybe Phyllophila .

Message par Jes » 06 déc. 2016, 01:12

Pascal a écrit :http://www.mycodb.fr/fiche.php?genre=Ge ... fiche=2253
est un Clitocybe "ombiliqué" :happy:
classée dans le genre Gerronema pour sa trame bilatérale et l'absence de pigment pariétal.
Donc pas un Clitocybe. Bon, on n'est peut-être pas à cette approximation près, je te taquine juste. :lol:

N'empêche que techniquement, "Clitocybe s.l. sp." serait plus approprié (s.l. pour sensu lato = sens large)
(d'autant qu'il n'est pas sûr du tout que ce soit l'une des espèces de cette planche, de toutes façons...)

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