Agaric (difficile)

Ici on rigole et on joue
Règles du forum
Quelques règles de bon sens à lire et à suivre SVP ... ;)

- Prendre du plaisir et donner du plaisir dans l'utilisation de ce forum, il est fait pour ça !
- Bonne humeur et courtoisie sont de rigueur !
- A l'inscription d'un nouveau membre, passer par la case Présentation ! (Vous ne toucherez pas 20.000 francs) viewtopic.php?f=5&t=13052
- Avant de poster un nouveau sujet, réfléchir à la meilleure rubrique pour le poster : éviter de tout poster dans "Vos sorties et celles des champis", ça devient illisible ... viewtopic.php?f=2&t=13139
- Avant de poster les premières photos, voir le mode d'emploi viewtopic.php?f=4&t=8329
- Dans les posts, ne jamais donner d'éléments précis d'identification : nom/prénom, adresse mail, numéro de téléphone, endroit précis de cueillette; sauf bien sûr par messages privés (MP)

Agaric (difficile)

Messagepar Jes » 04 Oct 2017, 22:12

Salut

Comme pour le précédent, j'ai hésité à mettre celui-ci ici ou dans les identifications sérieuses.
Je reste sur les jeux, même si je ne suis pas non plus sûr à 100% de mon identification...

Petite espèce (diamètre de chapeau ne dépassant guère 6cm), dans une prairie arborée fauchée mais non pâturée, proche de quelques feuillus (quelques mètres) d'essences variées mais pas forcément locales ou sauvages (c'est dans un parc), terrain argilo-calcaire. Pousse en ronds de sorcière bien caractérisés: herbe nettement plus vigoureuse qu'aux alentours.

Odeur faible, peu distincte, mais plutôt peu appétissante (vaguement caoutchouteuse).

Pas de changement de couleur flagrant à la coupe ou à la manipulation. (Je n'ai pas essayé de gratter le pied; j'aurais peut-être du...)

Au moins 3 autres espèces poussent à proximité, dans le même milieu (mais parfois loin des arbres, au moins pour les deux premières):
A. urinascens, identification quasi certaine, A. osecanus, sans certitude (peut-être arvensis ou autre), et A. xanthodermus (groupe de... je ne me suis pas penché sur son cas)

Voilà, je crois que vous en savez à peu près autant que moi, si ce n'est que les photos sont +/- réduites.
4 Spécimens provenant du même rond de sorcière (juste un arc de cercle, en fait), un jeune, deux entre deux, et un vieux.

Le jeune:

Image
Image
Image

Le 1er entre-deux:

Image
Image
Image
Image

Le 2ème entre-deux:

Image
Image

Et le vieux:

Image
Image
Image
Avatar de l’utilisateur
Jes
Connaisseur(se)
Connaisseur(se)
 
Messages: 1849
Inscription: 06 Oct 2013, 23:45
Localisation: Versailles

Re: Agaric (difficile)

Messagepar Fouad » 12 Oct 2017, 21:39

Bonjour,
Je propose un qui pousse en compagnie des chevaux ;)
Avatar de l’utilisateur
Fouad
Connaisseur(se)
Connaisseur(se)
 
Messages: 1112
Inscription: 20 Avr 2013, 11:23
Localisation: Alsace-Vosges

Re: Agaric (difficile)

Messagepar Jes » 12 Oct 2017, 23:35

Fouad a écrit:Bonjour,
Je propose un qui pousse en compagnie des chevaux ;)


Salut Fouad

Enfin un qui tente quelque chose :happy:

Pas de chevaux dans le coin, et je ne sais pas si leur compagnie lui plait...
Mais au cas où tu penserais à campestris (ou pour ceux qui y penseraient), plusieurs éléments ne correspondent pas:
Anneau supère, pendant, en jupe, +/- persistant.
Arrête des lames blanche.
Et aussi l'odeur, un peu caoutchouteuse (critère plus subjectif, et dépendant beaucoup de l'âge et de l'état du champi...)


Allez, un petit indice:
Deux points communs avec Chlorophyllum rhacodes
L'un est bien visible surtout sur la photo 9 (Nom vernaculaire)
L'autre est caractéristique de la section (mais peu marqué chez cette espèce, dont les caractéristiques de la section sont, justement, peu marquées. D'où son nom latin)
Avatar de l’utilisateur
Jes
Connaisseur(se)
Connaisseur(se)
 
Messages: 1849
Inscription: 06 Oct 2013, 23:45
Localisation: Versailles

Re: Agaric (difficile)

Messagepar Fouad » 13 Oct 2017, 04:52

Tu veux dire qu'il rougit ? Mais les photos ne montrent pas ce détails. Avait-il des rhizoïdes ?
Avatar de l’utilisateur
Fouad
Connaisseur(se)
Connaisseur(se)
 
Messages: 1112
Inscription: 20 Avr 2013, 11:23
Localisation: Alsace-Vosges

Re: Agaric (difficile)

Messagepar JeanPierre » 13 Oct 2017, 08:44

Bonjour,
Probablement A.s.
Jean Pierre .
JeanPierre
Connaisseur(se)
Connaisseur(se)
 
Messages: 794
Inscription: 05 Jan 2012, 12:13
Localisation: Seine et Marne

Re: Agaric (difficile)

Messagepar Fouad » 13 Oct 2017, 18:00

JeanPierre a écrit:Bonjour,
Probablement A.s.


Salut Jean-Pierre,
Si ton A.s. a des cordons mycéliens, alors nous pensons au même ;)
Avatar de l’utilisateur
Fouad
Connaisseur(se)
Connaisseur(se)
 
Messages: 1112
Inscription: 20 Avr 2013, 11:23
Localisation: Alsace-Vosges

Re: Agaric (difficile)

Messagepar Pascal » 13 Oct 2017, 18:21

Fouad a écrit:
JeanPierre a écrit:Bonjour,
Probablement A.s.


Salut Jean-Pierre,
Si ton A.s. a des cordons mycéliens, alors nous pensons au même ;)

oui !! mais penser ! c'est pas suffisant (pour une identification) :happy:
oui !!! si ils existent..?????
C'est pas" comme " l'œuf ou la poule !!! mais, l'homme qu'a vu...l'homme qu'a vu l'ours qu'.... :lh: :lh:
Merci. pascal.
Image
Orgueil et Vanité ne font pas rime avec identification.Sachons rester humbles...!
Avatar de l’utilisateur
Pascal
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 13270
Inscription: 14 Avr 2005, 19:52
Localisation: 22640 Côtes-d'Armor

Re: Agaric (difficile)

Messagepar Jes » 18 Oct 2017, 02:34

[Hors sujet, mais je tiens à le dire]
Pascal, pourquoi cette animosité envers Fouad, dés qu'il poste un message, sans rien - à priori - de critiquable???
(D'ailleurs, sur ce coup-là, Il est bien possible que je me sois montré bien plus présomptueux que lui... Tu vas me blacklister aussi?)
[/Hors sujet]


Revenons à cet Agaric.

Je n'ai pas remarqué de cordons mycéliens notables (mais peu de pieds prélevés entiers; la plupart ont cassé...)

Rougissement? Pas vraiment. Tout au plus un vague rosissement vers le haut du pied.
Malgré ça, je pense quand-même qu'il s'agit d'un sanguinolenti.

L'espèce à laquelle je pense est peu connue, rarement décrite dans les bouquins.
(Courtecuisse: clé d'identification seulement. GEPR: connait pas)

Pour les descriptions, je me suis référé à celle de Noordeloos (à la page d'au-dessus. Malheureusement (ou heureusement pour l'auteur) la plupart des autres sanguinolenti ne sont pas accessibles sur ce "google book").
à celle-ci, aussi (en français!)
Et puis le nom vernaculaire donné par mycodb me plait bien, même si leurs photos me laissent dubitatif...

Maintenant, est-ce bien celui-ci? Je n'en jurerais pas...
Avatar de l’utilisateur
Jes
Connaisseur(se)
Connaisseur(se)
 
Messages: 1849
Inscription: 06 Oct 2013, 23:45
Localisation: Versailles

Re: Agaric (difficile)

Messagepar Pascal » 18 Oct 2017, 11:36

c'est juste en lien directe avec ses remarques lorsque je fais une identification !
rien d'autre.(accumulations)
ce qui s'applique à l'un doit appliquer à l'autre.(même à un spécialiste)
mais, je ne vais pas m'étendre la dessus (fin de discussion) :happy:
Merci. pascal.
Image
Orgueil et Vanité ne font pas rime avec identification.Sachons rester humbles...!
Avatar de l’utilisateur
Pascal
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 13270
Inscription: 14 Avr 2005, 19:52
Localisation: 22640 Côtes-d'Armor

Re: Agaric (difficile)

Messagepar JeanPierre » 19 Oct 2017, 21:29

Bonsoir,
Jes a écrit: par Jes » Hier, 01:34

[Hors sujet, mais je tiens à le dire]
Pascal, pourquoi cette animosité envers Fouad, dés qu'il poste un message, sans rien - à priori - de critiquable???
(D'ailleurs, sur ce coup-là, Il est bien possible que je me sois montré bien plus présomptueux que lui... Tu vas me blacklister aussi?)
[/Hors sujet]


Je suis comme toi, je ne comprend pas et sur le forum détermination (sujet chanterelles, je crois Pascal a mis un message d'insulte à Fouad qui a décidé de quitter le forum, message "courageusement" effacé depuis. Incompréhensible quand on connait la modération des interventions de Fouad.
Jean Pierre .
JeanPierre
Connaisseur(se)
Connaisseur(se)
 
Messages: 794
Inscription: 05 Jan 2012, 12:13
Localisation: Seine et Marne

Re: Agaric (difficile)

Messagepar Pascal » 20 Oct 2017, 16:15

JeanPierre a écrit:Bonsoir,
Jes a écrit: par Jes » Hier, 01:34

[Hors sujet, mais je tiens à le dire]
Pascal, pourquoi cette animosité envers Fouad, dés qu'il poste un message, sans rien - à priori - de critiquable???
(D'ailleurs, sur ce coup-là, Il est bien possible que je me sois montré bien plus présomptueux que lui... Tu vas me blacklister aussi?)
[/Hors sujet]


Je suis comme toi, je ne comprend pas et sur le forum détermination (sujet chanterelles, je crois Pascal a mis un message d'insulte à Fouad qui a décidé de quitter le forum, message "courageusement" effacé depuis. Incompréhensible quand on connait la modération des interventions de Fouad.

un message oui (mais sans @""!,&) :happy:
Merci. pascal.
Image
Orgueil et Vanité ne font pas rime avec identification.Sachons rester humbles...!
Avatar de l’utilisateur
Pascal
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 13270
Inscription: 14 Avr 2005, 19:52
Localisation: 22640 Côtes-d'Armor


Retourner vers Jeux d'identification

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité

  • Publicité