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cèpe ou non ?
Posté : 25 nov. 2014, 13:33
par franz
Cette fois-ci je vais poser la question d’une manière un peu différente ...
Selon les connaissances recueillies dans cet autre topic
le champignon représenté sur les photos ci-dessous peut-il être qualifié de (vendu comme) cèpe ?
Re: cèpe ou non ?
Posté : 25 nov. 2014, 15:30
par kriss
Pourquoi recréer un sujet sur le même thème que ton précédent ?
Je ne comprends pas où tu veux en venir...
Re: cèpe ou non ?
Posté : 27 nov. 2014, 19:31
par franz
Le présent sujet commence par
« selon les connaissances recueillies dans cet autre topic »
Cet autre sujet avait servi à rassembler les informations nécessaires à définir la notion de « cèpe » mais il est à présent encombré par de nombreuses diversions.
Pour la clarté je ne peux donc pas mélanger les 2 ...
Ici il ne sera question que d’un seul champigon à la fois afin de voir si on peut donner une réponse claire
et avec sa justification.
Re: cèpe ou non ?
Posté : 27 nov. 2014, 19:38
par Fouad
Salut Franz,
Si tu détermines Boletus edulis, pinophilus, aestivalis ou aereus alors t'es en présence d'un cèpe. En quoi cela te semble compliqué?
Re: cèpe ou non ?
Posté : 27 nov. 2014, 19:44
par franz
Le champignon des deux photos ci-dessus est
Boletus betulicola
mais peut-être avec un autre 'nom binomial' par d’autres auteurs ...
Re: cèpe ou non ?
Posté : 27 nov. 2014, 20:02
par Fouad
franz a écrit :Le champignon des deux photos ci-dessus est: Boletus betulicola (Vassilkov) Pilát & Dermek (1974)
mais peut-être avec un autre 'nom binomial' par d’autres auteurs ...
Ici on a le droit d'appeler ce champignon
Boletus edulis, donc c'est un cèpe.
Synonymie:
Boletus betulicola (Vassilkov) Pilát & Dermek (Espèce CD_NOM = 29368)
Boletus bulbosus J.C. Sch (Espèce CD_NOM = 29389)
Boletus edulis f. betulicola Vassilkov (Espèce CD_NOM = 29369)
Boletus edulis var. arenarius Engel, G.J. Krieglsteiner & Dermek (Espèce CD_NOM = 29391)
Boletus edulis var. pusteriensis Ferrarese & Simonini (Espèce CD_NOM = 508953)
Boletus edulis var. quercicola Vassilkov ex Vassilkov (Espèce CD_NOM = 508954)
Boletus edulis var. subhepaticus Fayod (Espèce CD_NOM = 508955)
Boletus edulis ssp. betulicola (Vassilkov) Hlavácek (Espèce CD_NOM = 508951)
Boletus edulis ssp. euedulis (R. Maire) Singer (Espèce CD_NOM = 508952)
Boletus esculentus Pers. (Espèce CD_NOM = 508956)
Boletus filiae Gillet (Espèce CD_NOM = 508957)
Boletus quercicola (Vassilkov) Singer (Espèce CD_NOM = 508958)
Dictyopus edulis (Bull. : Fr.) Quélet (Espèce CD_NOM = 508959)
Gyrodon filiae (Gillet) Saccardo & Cuboni (Espèce CD_NOM = 508960)
Tubiporus edulis ssp. euedulis R. Maire (Espèce CD_NOM = 508962)
Tubiporus edulis (Bull. : Fr.) P. Karsten (Espèce CD_NOM = 508961)
Re: cèpe ou non ?
Posté : 27 nov. 2014, 20:37
par Jatapol
On en apprend des choses! Je n'aurais jamais deviné qu'un Gyrodon filiae pouvait être un des noms du cèpe...
Re: cèpe ou non ?
Posté : 29 nov. 2014, 10:29
par franz
Je me demande comment dans la pratique les agents de la DGCCRF vont pouvoir se débrouiller avec cette liste de synonymes. Ils vont peut-être opérer comme le font certains "pharmaciens" de nos jours: ouvrir un ouvrage illustré et rechercher les ressemblances.
En attendant poursuivons notre "jeu" pour lequel je rappelle la question:
le champignon représenté ci-dessous peut-il être qualifié de (vendu comme) cèpe ?
Re: cèpe ou non ?
Posté : 29 nov. 2014, 10:40
par velournoir
OUI
Boletus Venturii, le Cèpe citron
Re: cèpe ou non ?
Posté : 29 nov. 2014, 10:45
par thieum
franz a écrit :Je me demande comment dans la pratique les agents de la DGCCRF vont pouvoir se débrouiller avec cette liste de synonymes. Ils vont peut-être opérer comme le font certains "pharmaciens" de nos jours: ouvrir un ouvrage illustré et rechercher les ressemblances.
En attendant poursuivons notre "jeu" pour lequel je rappelle la question:
le champignon représenté ci-dessous peut-il être qualifié de (vendu comme) cèpe ?
Et bien tout simplement ils ne pourront pas et ne feront pas ....
Je pense qu'ils ont d'autres affaires plus sérieuses que distinguer non pas 2 espèces mais 2 sous-espèces voire carrément 2 formes de cette espèce.
Donc seront vendus sous le nom de cèpe les 4 espèces citées dans le sujet précédent (bien que seules 2 puissent être vendues sous ce nom) et toutes leur formes.
Pour edulis et ses nombreuses sous-espèces/formes toutes peuvent être vendus sous ce nom, et ça m'étonnerai fort que la DGCCRF vienne mettre son nez dans ce qui semble être une affaire de spécialistes.
Re: cèpe ou non ?
Posté : 29 nov. 2014, 11:10
par franz
Boletus Venturii, le Cèpe citron
Voici une "appellation" qui ne fait
pas partie de la
sacro-sainte et habituelle "bande des quatre"
Re: cèpe ou non ?
Posté : 29 nov. 2014, 11:25
par franz
A présent continuons avec celui-ci:
Re: cèpe ou non ?
Posté : 29 nov. 2014, 11:38
par Pat25
franz a écrit :A présent continuons avec celui-ci:
le cèpe albinos , très rare et considéré comme une variété de l'edulis .
moi personnellement , je n'en ai jamais trouvé
Re: cèpe ou non ?
Posté : 29 nov. 2014, 14:22
par kriss
franz a écrit :
Boletus Venturii, le Cèpe citron
Voici une "appellation" qui ne fait
pas partie de l'habituelle "bande des quatre"
Tout simplement parce qu'il n'est pas habituel... Tout comme le persoonii... Mais ce sont des cèpes si telle est LA question
Re: cèpe ou non ?
Posté : 29 nov. 2014, 18:25
par franz
Ce que voulais montrer c’est que ce "cèpe citron" et le "cèpe blanc" font exception et se situent hors du dogme de la « bande des 4 » (que certains présentent comme un dogme absolu)
