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Très jaune... [Tricholomopsis rutilans cf var. variegata]

Posté : 17 nov. 2019, 04:39
par Jes
Salut

Une belle touffe dans l'herbe, joliment colorée, visible à 100m!

Il y a un double piège!

Le jeu consiste aussi à apprendre à utiliser Google earth (pour l'écologie particulière de cette espèce).
Emplacement exact:
2°06'36.84''E 48°48'48.22''N

Sporée blanche

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Re: Très jaune...

Posté : 17 nov. 2019, 11:15
par Albert78
Déjà le lieu est historique et se trouve dans un superbe endroit pour une balade familiale, très visité et très touristique :lol:

Re: Très jaune...

Posté : 17 nov. 2019, 12:11
par Pascal
Albert78 a écrit :
17 nov. 2019, 11:15
Déjà le lieu est historique et se trouve dans un superbe endroit pour une balade familiale, très visité et très touristique :lol:
ou,Jes a des goûts de luxe pour ses recherches de champignons :lol: :happy:

shock bien belles photos

Re: Très jaune...

Posté : 18 nov. 2019, 00:30
par Jes
Oui, d'ailleurs je ne daigne plus ramasser que le Bolet royal, l'amanite des Césars ou l'Agaric auguste. Je laisse le reste pour le petit peuple... :lol:

(Bon, la prochaine fois, je vous mettrais un champi photographié sur le trottoir, le long de l'ancien terrain de pétanque qui sert de canichiotte, devant les HLM à côté de chez moi! :lo: )

Re: Très jaune...

Posté : 18 nov. 2019, 11:39
par Albert78
Oui, ça c'est la classe :happy:

De mon côté, dans mes forêts, je n'ai vu que des phallus impudicus
Capture3.JPG
Capture3.JPG (41.75 Kio) Vu 6323 fois
qui cherchaient vainement une poule des bois
Capture2.JPG
Capture2.JPG (42.1 Kio) Vu 6323 fois
et qui finalement se sont contentés de dévoiler une nonette
Capture.JPG
Capture.JPG (23.27 Kio) Vu 6323 fois
:lol: :lg:
Oups :happy:

Re: Très jaune...

Posté : 18 nov. 2019, 16:19
par Pascal
:lol: :lol: :lol:

Re: Très jaune...

Posté : 25 nov. 2019, 02:01
par Jes
Bon ben alors?
Personne n'a de suggestions pour cette belle espèce?

Je résume ce que l'on sait (je n'en savais pas plus):

Sporée blanche
Lames échancrées
Allure ...oïde
Ecologie particulière, donnée par google earth, pas par les photos (piège n° 1)
Belles dimensions

Suivez les clés! (Courtecuisse le donne d'entrée de jeu, mais attention au piège n° 2. Indice dans le titre...)

Re: Très jaune...

Posté : 25 nov. 2019, 16:32
par Pascal
scared T. r

Re: Très jaune...

Posté : 26 nov. 2019, 22:25
par Jes
Merci Pascal de ne pas avoir laissé mon jeu sans propositions :happy:

Ces initiales donneront peut-être des idées à des moins expérimentés:
allure T...oïde?

Re: Très jaune...

Posté : 28 nov. 2019, 02:21
par Jes
Bon, ça n'a décidément pas l'air d'inspirer grand-monde.

Pour trouver l'écologie de ce champi qui ressemble plus à un "de souche" qu'à un "des prés", il fallait remonter dans le temps avec google earth ("Afficher des images d'archives", icône "horloge" avec une flèche verte).
A l'emplacement indiqué, il y avait jusqu'en 2014 un arbre dont l'allure fait penser à un Séquoia géant.
Un conifère, donc.

à priori, Pascal n'est pas loin.
Manque juste la variété.

Sauf erreur de ma part, Tricholomopsis rutilans var. variegata

Apparemment assez rare, je n'en ai trouvé que très peu de photos sur le net.
Souvent décrit simplement comme plus écailleux que le type.

D'après cette clé, ce serait plus la couleur des squames qui feraient la différence (aspect général plus jaune, ce qui colle aussi bien avec les photos que j'en ai vu qu'avec celles que j'en ai fait).

Une des rares photos trouvées sur cette page plutôt bien fichue consacrée aux Tricholomes

Re: Très jaune...

Posté : 28 nov. 2019, 12:05
par Pascal
oui ,mais la ,nous rentrons sur une autre dimension qui à mon avis intéresse moins les inscrits sur ce forum .(c'est mon avis) sauf certain avec un niveau d' intéressement plus élevé . :happy: (peu nombreux sur le forum)
scared
https://www.champis.net/forums/viewtopic.php?t=10084

Re: Très jaune...

Posté : 28 nov. 2019, 21:17
par Negdudez
Salut :)

Juste une petite intervention pour te signaler, Jes, que je jette souvent un oeil à cette rubrique et y note ton investissement, et t'en remercie. J'ai une approche de l'identification très empirique, comme beaucoup sur ce forum je pense, et n'ai pas à proprement parler d'ouvrage spécialisé, encore moins de microscope ( par contre j'ai des cendres dans la cheminée pour la potasse si ça marche ). Bien que curieux et scientifique dans l'âme, j'ai beau avoir lu 17 fois les différentes pages d'introduction de la littérature mycologique qui m'est passée sous la main, je n'ai jamais pu retenir ce que c'est que des foutues lames adnées ! (par exemple). Pourtant, sans être un maniaque de la taxonomie, depuis 5 ans que j'arpente ma forêt je me pique d'en identifier un maximum d'habitants, fongiques ou autres, à mon rythme, si bien qu'à force de rentrer "chapeau jaune, lames blanche" sur mycoDB et de faire défiler 1278 champignons qui correspondent à mes critères, j'arrive à en identifier la plupart ... à force on en sait bien assez pour ce qu'on a à faire, on chope "l'instinct" global qui permet de se dire : "ah tiens, ça ce serait bien un hygrophore, je regarderai..." mais à la longue la curiosité s'étiole.

Je ne réponds pas parce que la plupart du temps je n'ai pas de réponse ! Car justement la rigueur d'identification me manque et quand on néglige les détails on galère :) Et le truc de google maps pour l'écologie c'est très sympa ! Donc merci pour tes différentes interventions ici et ailleurs qui me ramènent à la méthode et surtout m'y intéressent, me piquent d'une certaine façon dans mon orgueil et réveillent ma curiosité ! Si un jour j'ai l'impression d'avoir trouvé, je répondrai :lf:

Bonne soirée :happy:

Hasta la victoria ! :???:
Kenavo !

Re: Très jaune...

Posté : 29 nov. 2019, 02:57
par Jes
Negdudez a écrit :
28 nov. 2019, 21:17
Si un jour j'ai l'impression d'avoir trouvé, je répondrai :lf:
Le but du jeu n'est pas nécessairement de trouver, mais plutôt d'apprendre à trouver.
Et on peut apprendre de ses erreurs.
En plus, ici, l'erreur n'est jamais fatale :happy:

... Mais évidemment, rechercher sur mycodb parmi des milliers d'espèces n'est pas forcément la meilleur méthode

Re: Très jaune...

Posté : 29 nov. 2019, 10:52
par Negdudez
Jes a écrit :
29 nov. 2019, 02:57

Le but du jeu n'est pas nécessairement de trouver, mais plutôt d'apprendre à trouver.
Et on peut apprendre de ses erreurs.
En plus, ici, l'erreur n'est jamais fatale :happy:

... Mais évidemment, rechercher sur mycodb parmi des milliers d'espèces n'est pas forcément la meilleur méthode
J'ai eu du mal à trouver comment le dire hier alors j'ai fait au plus court ("l'impression d'avoir trouvé"), je ne veux pas dire forcement avoir la réponse de façon certaine mais avoir trouvé un raisonnement qui me satisfasse et fasse écho aux différents indices... Il me manque toujours une bonne hierarchisation des paramètres : par exemple pour le lactaire nectator, dans la clé des lactaires sur mycodb, on me demande la réaction du lait à la potasse : maintenant que j'ai la réponse, je me rends compte qu'il est le seul qui sort en ne rentrant QUE cette information, mais comme son chapeau était noir et jaune, ou brun et vert, enfin bref, il ne le trouve plus dès lors que tu indiques 2 couleurs de chapeau...Et comme j'ai vu qu'on me demandait la réaction du lait et que tu avais "potassé" tout le champi, j'ai enlevé cette donnée avant les couleurs (car le titre du sujet était "teinteS remarquableS")et me suis perdu dans mon "scrolling".
Je n'ai donc pas répondu mais ai grâce au jeu mieux compris la clé d'identification des lactaires, que les couleurs demandées sont celle du zonage concentrique caractéristique et pas d'un zonage "accidentel" et que ma méthode devait être plus méthodique et point par point. Mais réponse ou pas, j'ai appris de mes erreurs et c'est pour ça que je voulais intervenir, à défaut d'avoir une proposition, car ta pédagogie fonctionne et même si tu déplores le petit nombre de participants, sache que les neurones que tu agites sont bien plus nombreux :out:

Re: Très jaune...

Posté : 02 déc. 2019, 15:52
par Tof37
+1 Negdudez