Météo fongique

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Re: Météo fongique

Message par CristaudeHauguernes » 11 mars 2015, 11:34

Salut à tous,
À ce stade de la discussion je ne puis m'empêcher d'introduire un petit bémol dans ce concert de louanges sur les effets de la neige (apport d'azote) sur les morilles mais également les autres champignons...
- Je suis d'accord globalement avec vous sur les bienfaits de la neige sur les morilles. Mais attention, il me semble aussi que les fortes gelées de l'hiver sont un bienfait. Les hivers 2001 à 2012 en Béarn, à quelques exceptions près (2004, 2008) ont été secs mais surtout nettement plus froids que la normale, avec des gelées approchant ou inférieures à -10 degrés. Il y a eu peu de neige ces hivers-là du fait de la relative sécheresse. Or ce furent mes meilleurs printemps pour les morilles. Les trois derniers hivers ont été nettement moins froids et pour certains très doux. Il a beaucoup neigé en mars 2013 en Béarn, au sortir d'un hiver neutre et presque sans gelée, la saison des morilles qui a débuté quelques jours plus tard fut bonne, exceptionnelle pour certains. On peut éventuellement y voir un effet de la neige. Par contre, n'oublions pas qu'un manteau de neige peut aussi constituer un isolant thermique contre les fortes gelées et donc en annuler, ou du moins atténuer les effets. Ceci vaut particulièrement pour les régions du sud dont le climat est plus doux et où l'occurrence de ces fortes gelées est plus rare.
- L'azote serait responsable, avec les acides sulfurés, de la raréfaction des girolles, donc ne convient pas du tout à certaines espèces de champignons. On peut se poser la question pour les cèpes d'ailleurs, en tout cas, la neige n'est pas du goût de tous les champignons... :lol:

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Re: Météo fongique

Message par Xaxa » 11 mars 2015, 11:56

Il y a un secteur vers chez moi qui apparemment serait réputé pour les morilles. Et il s' s'avère que c'est un trou à froid (plateau d'altitude en forme de creu)
Quelqu'un y a installé une sonde il y a peu, et les températures sont vraiment glaciales avec en moyenne -15°C la nuit ! (-24,7°C le record de cet hiver).
Du coup, je compte bien y aller vers le mois de Mai, voir si c'est bien vrai qu'il y a des morilles (coniques je pense).

Voici une photo :

Image

Ce trou à froid est ceinturé par une forêt de sapins et d'épicéas avec du genévrier en bordure. Il serait donc intéressant de savoir s'il y a des morilles en bordure, au plus prêt du trou à froid.

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Re: Météo fongique

Message par CristaudeHauguernes » 11 mars 2015, 12:15

Voilà une excellente expérience, qu'il conviendrait d'ailleurs d'étendre à d'autres "trous à froid". En outre, il serait peut-être très instructif d'établir les statistiques suivantes sur nos territoires de prospection : s'agissant des morilles de montagne, élevées, coniques, etc... quel est le ratio entre les morilles cueillies sous couverts de sapins et/ou épicéas (on sait que ces arbres font office de régulateurs thermiques, atténuant le froid et que la neige y fond plus rapidement de ce fait) et celles cueillies dans les places dégagées (clairières, prairies, lisières, bordures, bords de chemins/routes) où le froid est plus intense et la neige persiste plus tard...
Vaste programme... :lol:

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Modifié en dernier par CristaudeHauguernes le 11 mars 2015, 18:09, modifié 1 fois.

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Re: Météo fongique

Message par Pat25 » 11 mars 2015, 18:01

Xaxa a écrit :Il y a un secteur vers chez moi qui apparemment serait réputé pour les morilles. Et il s' s'avère que c'est un trou à froid (plateau d'altitude en forme de creu)
Quelqu'un y a installé une sonde il y a peu, et les températures sont vraiment glaciales avec en moyenne -15°C la nuit ! (-24,7°C le record de cet hiver).
Du coup, je compte bien y aller vers le mois de Mai, voir si c'est bien vrai qu'il y a des morilles (coniques je pense).

Voici une photo :

Image

Ce trou à froid est ceinturé par une forêt de sapins et d'épicéas avec du genévrier en bordure. Il serait donc intéressant de savoir s'il y a des morilles en bordure, au plus prêt du trou à froid.
super ta photo Xaxa , c'est un peu comme les forêts du haut-Doubs , avec beaucoup de résineux , sapins et épicéas
c'est en montagne à plus de 1000m , bonne soirée :happy: :happy:
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Re: Météo fongique

Message par Champicouic » 12 mars 2015, 00:34

J'abonde dans ton sens Cristau , le froid semble plus favorable aux pousses de morilles.
Et chaque espèces ou variétés demandent des conditions différentes , biotope compris
Comme tu dis vaste programme
Cc
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Re: Météo fongique

Message par CristaudeHauguernes » 12 mars 2015, 00:57

Bonsoir Champicouic,
:lol: J'avoue, j'ai un énorme défaut, j'ai souvent des idées et des plans (très) alléchants mais très difficiles à mettre en œuvre. Et je m'empresse de dire que ces questions sont tellement complexes que beaucoup de ce que nous en écrivons est pour partie juste. Mais il faudrait tout un appareillage de pointe et des années de relevés de données afin d'approcher au plus près de la vérité sur les facteurs qui entrent en jeu "pour ou contre" la poussée des morilles... En même temps la poésie y perdrait un peu...
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Re: Météo fongique

Message par Priniacien74 » 12 mars 2015, 09:39

CristaudeHauguernes a écrit :Bonsoir Champicouic,
:lol: J'avoue, j'ai un énorme défaut, j'ai souvent des idées et des plans (très) alléchants mais très difficiles à mettre en œuvre. Et je m'empresse de dire que ces questions sont tellement complexes que beaucoup de ce que nous en écrivons est pour partie juste. Mais il faudrait tout un appareillage de pointe et des années de relevés de données afin d'approcher au plus près de la vérité sur les facteurs qui entrent en jeu "pour ou contre" la poussée des morilles... En même temps la poésie y perdrait un peu...
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Re: Météo fongique

Message par Champicouic » 12 mars 2015, 09:43

Bien d'accord !
La poésie prend facilement le dessus , il y a 3 ou 4 ans que j'ai arrêté de relever les températures ,le temps ,de janvier à mars ,de noter le nombre de pousses
dans le temps.
Les seules conclusions que j'ai pu en tirer :la lune n'a aucun effet ,hiver froid favorable , printemps qui se réchauffe doucement oui ,orages en Avril super.
Que les stations ne poussent pas toutes en même temps sur un même secteur.
Rien de bien scientifique mais ça me suffit pour me mettre en mode chercheur de morilles tous les printemps :love:
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Re: Météo fongique

Message par bibi » 12 mars 2015, 11:11

Moi de mon coté j'ai remarquer que la nouvelle lune avait un effet sur le début de la pousse ,mais pas pour les suivantes...Du moins pour ces deux dernières années...Aprés je n'ai pas autant d'expérience en la matière que certains :happy:
Autant de sons nés du même instrument,autant de champignons nés d'une même humidité. Zhuangzi

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Re: Météo fongique

Message par vinc40 » 12 mars 2015, 11:20

bibi a écrit :Moi de mon coté j'ai remarquer que la nouvelle lune avait un effet sur le début de la pousse ,mais pas pour les suivantes...Du moins pour ces deux dernières années...Aprés je n'ai pas autant d'expérience en la matière que certains :happy:
encore un fan de biodynamique :lf:
"Il vaut mieux être tiré à quatre épingles qu’à quatre chevaux" Ravaillac

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Re: Météo fongique

Message par savoie74 » 12 mars 2015, 11:49

vinc40 a écrit :
bibi a écrit :Moi de mon coté j'ai remarquer que la nouvelle lune avait un effet sur le début de la pousse ,mais pas pour les suivantes...Du moins pour ces deux dernières années...Aprés je n'ai pas autant d'expérience en la matière que certains :happy:
encore un fan de biodynamique :lf:
pour le vin oui! :lol: :love:

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Re: Météo fongique

Message par CristaudeHauguernes » 12 mars 2015, 12:06

Il y a du vrai dans tout cela, le monde serait horriblement monotone si la science excommuniait la poésie, la part de rêve et de mystère, l'énigme. En même temps, la "science" peut aussi nous aider à démêler le vrai du faux et à ne pas nous en tenir à ce qui relève parfois de simples superstitions et croyances ancestrales, transmises empiriquement et jamais vérifiées. Je reste personnellement un peu sur ma faim, sauf le respect dû aux opinions et croyances de chacun, en constatant que depuis près de 40 ans que j'ai été initié aux champignons, j'entends toujours les mêmes "lunes" sur le sujet, c'est le cas de le dire, :lol: , tout se passe comme si beaucoup préféraient s'en tenir à la "pensée magique". Bien évidemment, il est très difficile de mettre toutes ces croyances à l'épreuve de la vérité, mais çà donne aussi l'impression qu'on n'avance pas beaucoup.
Je n'ai personnellement pas d'avis tranché sur "la lune", aucun recul sur les morilles, j'ai observé et consigné deux ou trois cas de figure exceptionnels et intrigants concernant les cèpes, notamment en septembre 1986, mais cela ne prouve ni n'infirme rien et je ne me base pas sur les phases de la lune pour aller aux cèpes... :lol:

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Re: Météo fongique

Message par bibi » 12 mars 2015, 14:07

Oui fan de biodynamique oui monsieur :lol: :lol: J'ai fait cette constatation sur la morille , et en même temps cela peu aussi correspondre au climat adequat pour la pousse de ces belles dames.. Bref je ne suis sur de rien non plus quand à la lune.. Pour le cèpe je me base plutôt sur les chocs thermiques , ensuite je compte les jours :lj: , je n'ai jamais remarquer la moindre influence de la lune sur les cèpes.. :happy: Par contre pour les plantes c'est une toute autre histoire :smile: ayant été formé en horticulture il y quelques années, je fesais partit des sceptiques au niveau de la lune, j'ai ensuite travaillé chez un collègue qui fait de l'arboriculture en bio et ben je vous assure que les plantations en fonction de la lune sont vraiment plus vigoureuses que sans y faire attention :happy:
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Re: Météo fongique

Message par Champicouic » 12 mars 2015, 15:42

Et l'influence de la terre ? :lf:
Vous y avez pensé à l'influence de la terre ?
Je le répète , pour trouver des morilles il ne faut pas être dans la lune . :lol:
L'analyse de Cristau est pertinente.
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Re: Météo fongique

Message par CristaudeHauguernes » 12 mars 2015, 15:59

Comme tu l'écris si bien, bibi, certaines coïncidences peuvent nous inviter à tirer des conclusions hâtives, un peu parce que nous voulons croire... et delà on peut très vite tomber très vite dans l'erreur et on s'obstine, on soutient mordicus. Je ne suis pas en mesure de démontrer quoi que ce soit, qu'il s'agisse de morilles ou de cèpes. Tout ce que je peux faire et à quoi je m'applique depuis des décennies est de collecter des éléments et faits précis... En espérant qu'un jour des recherches plus cartésiennes trancheront...
Je me souviens d'un soir de pleine lune, le vendredi 23 septembre 1986, au beau milieu de la pousse anthologique de cèpes dont les plus anciens se souviennent ici. Je rentrai de cueillette après les cours, j'avais rempli deux paniers de têtes noires et d'aestivalis dans les bosquets qui flanquent notre maison. C'était comme çà tous les jours depuis le début du mois. J'avais quitté mon meilleur bois en laissant place nette, comme on dit. Plus aucun bouchon de cèpes ne paraissait là où l'argile était nue...
Je fais un détour par la cuisine de mes grands-parents afin de leur montrer le prélèvement du jour. Les yeux ébahis, ma grand-mère m'invite à jeter un œil au calendrier. Elle, vieille protestante, si peu encline aux superstitions, je sais très bien pourtant où elle veut en venir... La nuit prochaine, la lune sera pleine...
Fort respectueusement Je lui dis que je n'y crois guère, que notre prof de sciences physiques du collège nous a prévenus de ces croyances où l'obscurantisme a toute sa part... Puis je regagne le domicile de mes parents pour le souper.
La nuit est exceptionnellement douce et claire, un léger vent de sud agite les feuilles des châtaigniers. Je peine à m'endormir, malgré tout, la prophétie de ma grand-mère m'a mis en transe. Et l'attente sera interminable, le lendemain matin, il faudra trépigner encore en classe à collège.
Vers 12h30, le minibus nous reconduit à travers la campagne du nord-Béarn. En mangeant j'ai des sueurs froides. Je vais peut-être enfin savoir si la superstition a rabattu le caquet à la science triomphante...
Peu après 13h, je me rue dans le bois et le verdict est immédiat, irréfragable... Dans une vision féérique, le bois est truffé de cèpes, jusque là où on n'en avait jamais vus, et où on n'en a jamais revus depuis. Des cèpes poussés haut et droit comme des tubes, coiffés d'un chapeau de la taille d'un bol, espacés de 20 à 30 centimètres sur les meilleurs placiers, de 50 centimètres à 1 mètre partout ailleurs. Je suis époustouflé en avisant des cohortes de spécimens poussés là où j'avais laissé le sol imberbe la veille. Et c'est le même spectacle dans tous les bois, y compris ceux où je n'en ai pas retrouvé depuis.
Jamais je n'ai revu une telle luxuriance de cèpes, hormis en 2006, je suis absolument incapable d'imputer la chose à la lune, d'autres facteurs moins "racoleurs" pour notre subconscient ont pu concourir à ce prodige. Mais je voulais tout de même verser cette pièce au dossier et à la réflexion collective...

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