La "science" du champignonneur

[DonBenvenuto]

On voit qu'il y a de grandes disparités régionales en matière de cueillettes, selon les années mais également d'une manière générale. Dans ce contexte, comment évaluer le degré d'expertise d'un cueilleur de champignon ?

[seb65]

Qu'entends-tu par degré d'expertise, cher DB !?

[DonBenvenuto]

Là est toute la question ! Pour une espèce déterminée : Est-ce la capacité de trouver une certaine quantité de champignon à l'année ? La capacité de trouver ces champignons dans le plus grand intervalle de temps ? La capacité de maximiser les cueillettes dans des régions pas forcément favorable à l'espèce recherchée et/ ou des années peu propices ? Ou la capacité de trouver des stations du champignon recherché dans des régions et des écosystèmes différents ?

[jbm64]

Pour moi Cyrille, cette rubrique n' a pas lieu d' exister. On s' en fiche des performances ou des capacités de telle ou telle personne! C' est quoi le but : se faire mousser( c' est vrai c' est assez jouissif pour certains!), se taper une certaine gloriole, s' autosatisfaire avec ses chiffres , ses stats, ses proses à ne plus en finir.
Plutôt que chercher la performance, savourons en toute humilité et discrétion ce que nous offre la nature. Telle est mon opinion et ça n' engage que moi! Mais ce terme de performance dans un forum consacré au champignon me laisse assez pantois je l' avoue!

[DonBenvenuto]

Tiens, le retour du gars JB, qui m'appelle par un prénom sorti de je ne sais où pour repartir à l'attaque ! En quoi, quelqu'un comme toi , à la participation somme toute mineure, peut s'adjuger le droit de contester ce topic inséré dans une rubrique ouverte à tous ? Et tu n'as en plus rien compris à l'intitulé du sujet. La performance reflète les compétences, elle ne se résume pas justement à des chiffres, des stats comme tu dis. Pour la prose, c'est autre chose, tu penses que l'on devrait écrire en vers pour mieux communiquer ? Et ton envolée lyrique sur l'humilité me laisse également pantois.....mais je m'arrêterai là de peur de devenir vulgaire. Toutefois, afin de te montrer ma bonne volonté, je vais changer l'intitulé de ce topic, j'espère que le nouveau te conviendra.

[ecureuil]

LA Performance prend sa source dans l experience je pense .On est roi que sur ses terres si je puis dire .Qui en changeant de biotopes ne s'est pas casse le pif? Il faut "apprivoiser "le biotope ,le comprendre,savoir comment il reagit .Plus on parcourt de biotopes différents ,plus on est acquiert une acuité visuelle performante pour detecter le champignon recherché .Les gens de la plaine ont un angle de vision différent en foret par rapport aux gens de la montagne ,le relief change tout .La rapidité a s'acclimater a l'un ou l'autre peut etre de la performance .Un biotope neutre pour 2 chercheurs est certainement le meilleur terrain de cueillette pour "évaluer "la capacité a trouver les champignons .Personne ne reagit de la meme maniere dans la meme foret ,certains iront a droite ,d'autre a gauche .On fait tous confiance a notre pif .Pour les chiffres ,ils sont en rapport avec le nombre de sorties effectuées aussi .La performance ,c'est savoir que ca pousse alors que personne n'y pense .

jeff

[DonBenvenuto]

Tes idées me paraissent excellentes JF. En effet, la recherche du terrain neutre, et le savoir prédictif et circonstanciel sur la pousse me semblent aussi le meilleur moyen d'évaluer le degré d'expertise du champignonneur. Les quantités cueillies à l'année permettent surtout selon moi d'évaluer, de façon approximative certes, la plus ou moins grande productivité des écosystèmes prospectés, et la durée dans l'année des conditions propices à la pousse.

[jbm64]

Je te remercie Cyrille (ton véritable prénom dans le civil tout comme moi je m' appelle jb) d' avoir pris en compte ma remarque. L' intitulé me convient mieux effectivement!
Quant à ma participation, tu peux lire mes relevés de janvier à décembre dans la rubrique météorologie. En ce qui concerne les commentaires et les photos sur mes cueillettes,je n' en mets pas mais c' est mon choix. Néanmoins je pense quand même avoir le droit de donner mon avis sur certaines choses sans imposer quoique ce soit .Le titre que tu avais choisi me paraissait maladroit, c' est tout. si tu n' es pas capable d' encaisser une remarque sans jouer le calimero, vas te faire voir!! je m' en fous!

IKUS ARTE

[DonBenvenuto]

Puisque je te dis que je ne m'appelle pas Cyrille, mais c'est incroyable à la fin. Tu ne serais pas un peu dérangé par hasard. Franchement, je pensais que tu avais mis de la bonne volonté depuis début octobre mais tu continues à m'agresser . Jusqu'où iras-tu ?

[CristaudeHauguernes]

C'est un sujet très intéressant et sensible.
Je vais essayer de résumer les critères qui à mes yeux sont constitutifs d'un bon quêteur de champignons.
Au passage il me semble qu'un "bon quêteur de champignons" aura une empreinte écologique moindre dans la mesure où il tirera le meilleur parti de son terroir avant d'aller voir ailleurs comment cela pousse ce qui est toujours instructif. Bien évidemment ce que j'écris est malvenu pour nos confrères qui habitent dans les grandes villes.
Pour en revenir aux critères une très bonne voire excellente mémoire des lieux est indispensable ou du moins facilite grandement la quête.
Une très bonne condition physique et une solide structuration mentale sont aussi souhaitables. Il faut par exemple être prêt à marcher pendant des heures notamment pour s'éloigner des sentiers battus ce qui permet souvent en plaine de "faire la différence". C'est encore plus vrai en montagne où de nombreux chercheurs se décourageront très vite à la vue du dernier hêtre ou du dernier sapin perché sur une pente bien raide (et bien souvent, les trouvailles sont là, au prix de cet effort), il ne faut pas se décourager au moindre échec bien sûr, par exemple essayer de retirer toujours quelques enseignements constructifs dans une sortie bredouille. Ne pas craindre de s'aventurer dans les ronces, les broussailles, les intempéries, etc...
Il faut avoir une connaissance satisfaisante mais pas forcément impeccable des espèces que l'on cherche, de leurs cycles, de leurs écosystèmes, être au fait des coïncidences ou cohabitations (par exemple quelle espèce voisine souvent avec celle que l'on cherche comme les meuniers avec les cèpes, les pézizes veinées avec les morilles, etc), savoir aussi si possible laquelle des deux tend à précéder l'autre. Quelques notions de botanique peuvent aider = quelle plante voisine avec l'espèce que l'on cherche, de géologie, etc ! Et se tenir au fait des conditions météo parfois très en amont de la sortie prévue si on peut. Mais bien entendu, cette approche vaguement scientifique de la quête ne doit pas conduire à rigidifier le quêteur qui doit toujours savoir se fier à ses intuitions quitte à se tromper, et se rappeler que la nature cultive l'art du contrepied, de la surprise. Il y a mille petits détails qui se conjuguent et se complètent pour former un bon quêteur, lequel vivra en permanence dans la confrontation de ses lectures (divers supports) et de ses observations de terrain.
J'en oublie surement,

Cristau

Ps : ah et j'oubliais même si c'est évident, une bonne vue.

[jbm64]

Bonjour

Je pense que CRISTAU a bien résumé la chose. J' ajouterai qu'il est également bien utile de prendre des notes comme les dates de nos cueillettes pour les différents pits qu' on a l' habitude de fréquenter et de voir cela sur les 5 dernières années.Par exemple, sur l' ensemble des territoires que je fréquente , je me suis rendu compte qu'un ,en particulier donnait début juillet tous les ans et le reste de la saison rien alors que la pousse était généralisée un peu partout, à cet endroit . Certains terrains sont également propices à une pousse très tardive à l' instar d' une pente de hêtres qui se trouve pas loin de chez moi et dont la terre caillouteuse et noirâtre réserve des surprises toujours aussi délicieuses.Mais pour savoir tout cela, la recette du bon champignonneur c' est d'être sur le terrain tous les jours (dans la mesure du possible pour repérer le moindre indice) et de faire des prospections toute l' année pour ensuite vérifier ses intuititions lors de la saison. Voici donc quelques pistes.

[DonBenvenuto]

Merci Cristau, et je vois que tu as réussi, JBM, à maîtriser ton impulsivité pour nous apporter une contribution des plus intéressantes. Pour mon prénom, sache que c'est un prénom composé qui ne possède pas de doublement de consonnes.
Dans toutes ces contributions, on voit que finalement, tout le monde est d'accord pour mettre en avant la connaissance du terrain, la persévérance, l'endurance, la régularité, les observations et la prise de notes. La vue aussi, qui se développe et se spécialise en fonction des types d'habitat prospectés.
De mon côté, ce que je privilégie avant tout, et qui a déjà été mentionné dans vos contributions, c'est l'apparition de certaines espèces qui précède ou accompagnent la pousse des champignons recherchés. La présence de la seconde catégorie dans des milieux nouveaux pour moi m'incitent donc à la plus grande vigilance. Je pense enfin que le degré d'expertise du champignonneur ne peut être évalué lors des grandes pousses, mais que ces dernières permettent de découvrir de nouveaux placiers qui ne devront pas être négligés lors des années maigres où l'on a tendance à se rabattre sur les places qui produisent.

[CristaudeHauguernes]

Il faudrait une année de dissertation pour bien cerner ce que l'on peut appeler un "bon quêteur de champignons". J'y pensais en lisant, un critère très simple, celui qui parvient toujours à en trouver quelques uns quand les autres chercheurs qu'il croise à l'entrée du bois rentrent panier léger en lui disant qu'il n'y a rien. Ou bien encore qui parviendra à en trouver tant soit peu quand les conditions extérieures sont plus que défavorables. Je pense que nous sommes nombreux dans cette catégorie sur les forums.

Cristau

[Champicouic]

Salut, je suis assez d'accord avec tout ce qui est dit, à part la mauvaise humeur passagère.
L'expérience d'un bon quêteur ne s'acquière pas en "cinq minutes". Elle s'acquière au bout de nombreux échecs, d'observations, de mémoire, de connaissance du milieu, etc..
et même de la chance. Avec une grosse connaissance de son milieu on a tendance suivre les bonnes places que l'on connait trop bien.
On est souvent surpris par un "candide" que l'on emmène avec nous et qui vous déniche des stations dans vos coins, dans des endroits où vous ne regardez jamais, tellement sûr de votre coup !
Un bon champignonneur doit savoir rester humble.
Une bonne vue et une bonne forme physique certes, mais c'est pas tout à fait mon cas, on se débrouille autrement.
Le principal, pour moi, c'est le plaisir, de sentir que l'on fait corps avec la nature, en général dans ces cas là on ne sent ni la fatigue, ni le temps (dans ses deux sens)
Les scores, ce peut être un cèpe trouvé alors qu'il n'y a rien qui sort, la première morille de l'année qui me donne autant de plaisir qu'un panier garni .
Sans pour cela nier le plaisir d'une grosse récolte.
Je pense aussi qu'un bon champignonneur doit être aussi un transmetteur et faire naître des passions en partageant son expérience.
Cc

[Cesar21]

100 % d'accord , même et surtout pour le "candide "
Pas comme Franz qui lui ne cherche que des porteurs